oct. 01 19:45:51 <Eskimon>	Au cas où, le programme est là : https://zestedesavoir.com/forums/sujet/1095/un-zestmeeting/?page=14#p74426
oct. 01 19:46:33 <Andr0>	Peut-être ramener Cornichon sur ce channel ?
oct. 01 19:47:18 <Eskimon>	Au cas où, pierre-24 tu pourras commencer à mener la danse en parlant de ton vécu sur la ZEP-12 ? Ayant suivi en MP la vie de cette dernière je pense assez voir l'ensemble, et je backlogerais pour les détails. Ca te conviendrait ?
oct. 01 19:47:42 <pierre-24>	Ok. Mais on a encore 15 minutes, va :p
oct. 01 19:47:59 <pierre-24>	Andr0: oui !
oct. 01 19:48:06 <Eskimon>	ouai mais là c'est là galère chez moi :(
oct. 01 19:48:12 <Eskimon>	je fais de mon mieux
oct. 01 19:48:36 <Andr0>	Je suis très déçu de notre CdP …
oct. 01 19:49:29 <Hugo>	Moi qui croyais que les cariboux était herbivore !
oct. 01 19:50:12 *	artragis (artragis@Smooth-q26npo.abo.wanadoo.fr) a rejoint #zds-meeting
oct. 01 19:50:17 <Hugo>	Yo!
oct. 01 19:50:21 <artragis>	ya
oct. 01 19:50:32 <Andr0>	o/
oct. 01 19:50:43 <artragis>	et je suis à l'heure oO
oct. 01 19:51:13 <pierre-24>	artragis: o/
oct. 01 19:51:19 <pierre-24>	(et en effet :p )
oct. 01 19:51:26 <Hugo>	nan, tu es en retard sur ton avance!
oct. 01 19:52:24 <artragis>	bah je suis en avance en fait, il est 19h50, pas 20h
oct. 01 19:53:03 <Hugo>	Faut toujours être 15 minutes en avance, tu es donc en retard ^^ !
oct. 01 19:53:08 <Hugo>	c'est un scandale !
oct. 01 19:53:15 <pierre-24>	Et le quart d'heure académique ? :p
oct. 01 19:53:47 <artragis>	y'en a qui travaille non mais ho.
oct. 01 19:54:08 <Andr0>	Mais qu'est ce que vous racontez https://imgflip.com/s/meme/Jackie-Chan-WTF.jpg
oct. 01 19:55:06 <Hugo>	On fait de la congolexicomatisation du retard d'artragis.
oct. 01 19:55:20 <pierre-24>	Mais c'est bien sur !
oct. 01 19:55:48 <Hugo>	Voila quelqu'un qui a des classiques !
oct. 01 19:56:03 *	WinXaito (WinXaito@Smooth-go8vfh.dclient.hispeed.ch) a rejoint #zds-meeting
oct. 01 19:56:09 <WinXaito>	Bonjour
oct. 01 19:56:14 <Andr0>	o/
oct. 01 19:56:17 <pierre-24>	Bonjour WinXaito :)
oct. 01 19:56:54 <pierre-24>	WinXaito: firm1 est pas là, on pourra pas lui demander pour hostel77
oct. 01 19:57:07 <WinXaito>	Oui je viens de voir ta réponse.
oct. 01 19:57:24 <Andr0>	Ca me semblait pourtant un point important à éclaircir !
oct. 01 19:57:25 <WinXaito>	J'ai juste été étonné, je n'ai vraiment pas compris ce que ça faisait la au millieu
oct. 01 19:58:01 <Hugo>	C'est quoi cette histoire ?
oct. 01 19:58:21 <WinXaito>	https://github.com/pierre-24/zds-site/commit/2bbd942b1a28eb105ad830cfd58d90d2438146b7
oct. 01 19:59:12 *	Rockaround (Rockaround@Smooth-jgstqu.clients.kiwiirc.com) a rejoint #zds-meeting
oct. 01 19:59:27 <spacefox>	Bande-son : https://www.youtube.com/watch?v=WcEUrh_SQuU
oct. 01 19:59:29 <Hugo>	Je me dit bien que ce nom la, ze disais quelque chose
oct. 01 20:00:21 <Andr0>	spacefox: tu viens polluer mes oreilles pendant que j'écoutais du Joe Dassin :')
oct. 01 20:00:25 <pierre-24>	spacefox: toujours la musique qui va bien pour ouvrir les ZM :p
oct. 01 20:00:48 <pierre-24>	Andr0: quelle idée d'écouter du Joe Dassin à cette heure-ci ?
oct. 01 20:01:09 <Andr0>	C'est pas spécifique à une heure ^^
oct. 01 20:01:23 <Hugo>	Si à l'heure de ta mort ^^
oct. 01 20:01:45 <pierre-24>	Bon, il est 8h01, on y va ?
oct. 01 20:01:52 <Hugo>	yes !
oct. 01 20:01:56 <Andr0>	Bande de sale jeunes boutonneux ! Vous ne savez plus ce qu'est la bonne musique v.v
oct. 01 20:02:15 <pierre-24>	Bwah, go, alors :p
oct. 01 20:02:20 <pierre-24>	Bonjour à tous :-)
oct. 01 20:02:20 <Hugo>	Messieurs dans un instant ça va comencer !
oct. 01 20:02:40 <artragis>	C'est toujours la même histoire
oct. 01 20:02:45 <Andr0>	Bonjour, moi c'est Andr0 et aujourd'hui, ça fait 6 mois que j'ai plus touché au développement ZdS
oct. 01 20:03:10 <pierre-24>	N'importe quoi, tu reporte des bugs
oct. 01 20:03:14 <Hugo>	Vous avez fini de troller !
oct. 01 20:03:19 <pierre-24>	bref, un peu de sérieux, là, dans le fond :)
oct. 01 20:03:51 <artragis>	Eskimon
oct. 01 20:03:54 <artragis>	Eskimon
oct. 01 20:03:57 <artragis>	ESKIMON
oct. 01 20:03:58 <pierre-24>	Et donc, dans le programme, logiquement, c'est spacefox le premier qui est sencé nous faire un piti pint -sur un an de dev' voir plus :p
oct. 01 20:04:07 <artragis>	(j'espère vraiment qu'il a des notifs sonores)
oct. 01 20:04:22 <Andr0>	(artragis il a délégué le début à pierre-24)
oct. 01 20:04:28 <artragis>	ok
oct. 01 20:04:37 <spacefox>	Ben, on a bien avancé mine de crayon
oct. 01 20:04:50 *	artragis facepalme
oct. 01 20:05:01 <spacefox>	Pas facile tous les jours, pas régulier du tout, mais ça avance
oct. 01 20:05:02 *	firmobile (firmobile@Smooth-sk6.7ae.215.80.IP) a rejoint #zds-meeting
oct. 01 20:05:49 <spacefox>	Y'a UN truc que je pige pas, c'est que j'ai distribué une seule des nouvelles licences PyCharm
oct. 01 20:06:10 <pierre-24>	pierre-24: je suis passé sur une licence académique, perso
oct. 01 20:06:18 <spacefox>	donc soit vous avez un autre dealer, soit on a officiellement plus de devs, soit vous en avez par ailleurs
oct. 01 20:06:32 <Andr0>	Je suis sur la version trial
oct. 01 20:06:38 <Hugo>	licence ac
oct. 01 20:06:41 <Hugo>	adémique
oct. 01 20:06:47 <Andr0>	mais je fais plus de dev donc peu importe
oct. 01 20:06:59 *	artragis est fourni par spacefox
oct. 01 20:07:05 <WinXaito>	licence académique = licence étudianz ?
oct. 01 20:07:08 <spacefox>	Point PR : 1483 fermées, 16 ouvertes
oct. 01 20:07:21 <pierre-24>	WinXaito: oui
oct. 01 20:07:33 <spacefox>	ça fait presque 4 PR par jour
oct. 01 20:07:38 <spacefox>	c'est délirant
oct. 01 20:07:48 <Andr0>	WinXaito: Tu peux faire une demande si tu as une adresse étudiante
oct. 01 20:08:03 <pierre-24>	Ah, je me l'étais jamais formulé comme ça, c'est énorme 4 PR par jours :o
oct. 01 20:08:04 <WinXaito>	Oui oui j'ai la version étudiant c'est bon de mon côté
oct. 01 20:08:11 <spacefox>	allez, 3 en comptant large, le projet est plus vieux que le site public
oct. 01 20:08:19 <spacefox>	mais ça reste énorme
oct. 01 20:08:21 *	Cornichon (Saucisson@net-root.smoothirc.net) a rejoint #zds-meeting
oct. 01 20:08:36 <spacefox>	Idem sur les issues
oct. 01 20:08:46 <Cornichon>	(Je bosse, je passe surtout pour le backlog suite au HL sur dev)
oct. 01 20:08:46 <spacefox>	même si on en a encore 230 d'ouvertes
oct. 01 20:08:58 <sandhose>	(firmobile: http://s.sandhose.fr/firmobile.jpg)
oct. 01 20:09:07 <Cornichon>	(Hésitez pas à HL, je ferais mon possible)
oct. 01 20:09:17 <Andr0>	(sandhose: merci pour ton intervention o/)
oct. 01 20:09:37 <Andr0>	Parmi les issues ouvertes, il y en a un paquet qu'on pourrait fermer je pense
oct. 01 20:09:41 <Andr0>	(ping Eskimon)
oct. 01 20:09:49 <Andr0>	Parce que il y a du très très vieux
oct. 01 20:10:00 <pierre-24>	J'ai l'impression qu'Eskimon fait régulièrement le tour
oct. 01 20:10:26 <spacefox>	En fait pour moi, on a 2 trucs négatifs dans ce dev en 1 an : la gestion des grosses ZEP, principalement parce qu'il n'y a pas de gestion de projet « officielle » et donc que le moindre débat prends 10 ans sur du pinaillage de merde
oct. 01 20:10:32 <spacefox>	et la QA qui reste lourde
oct. 01 20:10:33 <Andr0>	Ouais mais 200 ? Déjà, ça sert à rien d'avoir 200 issues, aucun dev actif va les regarder et puis il y a des trucs qui doivent être obsolètes
oct. 01 20:11:14 <Andr0>	+1 sur ce que vient de dire spacefox
oct. 01 20:11:37 <pierre-24>	Double +1, j'avais même entammé le débat
oct. 01 20:11:52 <pierre-24>	(sauf qu'on m'as mal compris et qu'on a cru que je voulais virer les ZEP, que nenni :p )
oct. 01 20:11:56 <spacefox>	les 2 réflexions à entamer sur le débat
oct. 01 20:12:01 <Eskimon>	CHUI LA !
oct. 01 20:12:05 <spacefox>	n'importe quoi
oct. 01 20:12:08 <artragis>	bah avec mon serveur ça a aidé avec la zep-12
oct. 01 20:12:09 <spacefox>	sur le FORUM
oct. 01 20:12:23 <artragis>	que ffirm1 a son script pupet
oct. 01 20:12:31 <artragis>	et que des trucs docker sont en cours de dev
oct. 01 20:12:38 <artragis>	donc ça devrait encore améliorer les choses
oct. 01 20:12:38 <spacefox>	je voulais ressortir ce site de stats des projets open go
oct. 01 20:12:38 <Andr0>	On va discuter sur une reforme des gestions des ZEP ? *-*
oct. 01 20:12:45 <spacefox>	putain
oct. 01 20:12:50 <artragis>	openhub
oct. 01 20:12:54 <artragis>	mais il est pas à jour
oct. 01 20:13:03 <spacefox>	encore ?
oct. 01 20:13:20 <pierre-24>	Andr0: faudrait. Mais c'est pas le lieu ni le moment
oct. 01 20:13:25 <spacefox>	6076 commits dans dev aussi
oct. 01 20:13:32 <Andr0>	ok, dommage
oct. 01 20:13:52 <Andr0>	Merci à artragis et pierre-24 pour les 1k commits en plus >.> ...
oct. 01 20:13:59 <spacefox>	on peut être fiers de nous sur le boulot accompli, vraiment
oct. 01 20:14:01 <pierre-24>	Oups :p
oct. 01 20:14:05 <artragis>	Ah ouai, on a été bon sur le coup
oct. 01 20:14:19 <Andr0>	je tournais pas ça comme un compliment en fait
oct. 01 20:14:33 <Andr0>	Ca reflète la gestion chaotique de votre ZEP 
oct. 01 20:14:40 <artragis>	et spacefox, non openhub n'est pas à jour
oct. 01 20:14:42 <Andr0>	(bien que mené à terme sans trop de problème)
oct. 01 20:15:06 <artragis>	la zep n'a pas été gérée de manière chaotique
oct. 01 20:15:10 <pierre-24>	Andr0: yep, c'est dans le programme d'en parler
oct. 01 20:15:17 <Eskimon>	(j'aime bien tes chiffres spacefox, ces énomres vu comme ca le taf abattu !)
oct. 01 20:15:30 <artragis>	c'est juste qu'à partir d'un moment on a été dépassé sur l'historique
oct. 01 20:15:43 <Vayel>	Les chiffres du renard prouvent, si besoin était, qu'on est un gros projet. Du coup, je l'ouvre de nouveau sur la question : en tant de devs, pensez-vous que notre fonctionnement complètement communautaire  est viable ?
oct. 01 20:16:13 <spacefox>	c'est une bonne question mais pas le bon endroit pour en parler AMHA
oct. 01 20:16:55 <Vayel>	Ouep, mais êtes-vous d'accord pour en parler sur ZdS (ou ailleurs), ou ça ne vaut pas le coût ?
oct. 01 20:17:11 <artragis>	faire mieux ça vaut toujours le coup vayel
oct. 01 20:17:15 <spacefox>	Il faut en parler oui, en particulier pour les ZEP
oct. 01 20:17:25 <Cornichon>	Je pense qu'on a des efforts à faire coté admin sys.
oct. 01 20:17:48 <artragis>	faut donner accès à la prod à eskimon
oct. 01 20:17:54 <Hugo>	Sur le forum de zeste de savoir, mais faut préparer un sujet de présentation des avantages. Je pense qu'on à un travail en amont à faire.
oct. 01 20:17:55 <Cornichon>	Eskimon a accès à la prod.
oct. 01 20:18:44 <Vayel>	@artragis : je n'ai aucune expérience en matière de gros projets, qu'ils soient open source ou pas. Du coup, je n'ai aucune idée de s'il y a moyen d'améliorer notre manière de gérer le truc. Ce que Dominus me faisait remarquer par contre, c'est que beaucoup de gros projets open source ont un BDFL.
oct. 01 20:18:52 <Eskimon>	Yep j'ai accès à la prod' :) (Mais tant qu'à faire ce peux je ne m'en servirais pas, ou alors uniquement avec corde de sécurité + filet + on me tient la main)
oct. 01 20:19:14 <Eskimon>	Define BDFL
oct. 01 20:19:18 <Eskimon>	For Life
oct. 01 20:19:22 <Eskimon>	mais BD ?
oct. 01 20:19:32 <Vayel>	Benevolent Dictator
oct. 01 20:19:34 <Cornichon>	Eskimon, tu as changé ta clef SSH au fait ?
oct. 01 20:19:41 <Vayel>	Dictateur Bienveillant
oct. 01 20:19:56 <Vayel>	Guido von Rossum, Linus Torvalds et compagnie
oct. 01 20:20:04 <Eskimon>	Cornichon: non, pas le temps
oct. 01 20:20:14 <Andr0>	Je voie très mal quelqu'un prendre cette place au sein de ZdS
oct. 01 20:20:21 <Andr0>	vois*
oct. 01 20:20:32 <spacefox>	BTW le simple poste de DTC est épuisant
oct. 01 20:20:54 <spacefox>	j'avais vraiment besoin de faire le gros mois de pause que j'ai fait là
oct. 01 20:21:01 <pierre-24>	Tu m'étonne.
oct. 01 20:21:08 <Cornichon>	Eskimon, à titre informatif, tu peux créer une nouvelle clef, et te mettre à l'utiliser petit à petit, notament en utilisant .ssh/config pour utiliser une clef spécifique pour certains serveurs, et donc ne pas avoir besoin de t'occuper de tous tes accès en même temps, si ça peut t'aider ;)
oct. 01 20:21:09 <spacefox>	même avec l'arrivée de Eskimon qui m'a bien aidé
oct. 01 20:21:12 <Eskimon>	Par contre en soi il faut être clair : On gère du paradoxe par choix. Il est difficile de gérer un projet (qui impose de la prise de décision) et être full communautaire, car forcément on peut pas respecter les choix/envie de tous. Le point le plus dur étant de le faire comprendre aux gens
oct. 01 20:21:42 <Hugo>	Si tu es  
oct. 01 20:21:44 <Eskimon>	Cornichon: on en reparle dans une semaine ok ;) ?
oct. 01 20:21:53 <Eskimon>	keur spacefox :)
oct. 01 20:21:54 <Hugo>	considéré comme légitime, y'aura pas de souci
oct. 01 20:22:13 <Andr0>	De toute façon, chaque membre qui dirige une ZEP est un peu le BDFL
oct. 01 20:22:14 <Eskimon>	Hugo, certes, mais ca empechera pas de frustrer des gens
oct. 01 20:22:22 <Andr0>	(de la zep qu'il dirige)
oct. 01 20:22:27 <spacefox>	Pour vous donner une idée de la taille de notre projet : comparez avec https://github.com/nginx/nginx
oct. 01 20:22:47 <Vayel>	En même temps, les "gens", ils ne sont pas très nombreux. La Dev Zone n'attire pas grand monde, même si ça semble décoller un peu dernièrement.
oct. 01 20:22:48 <pierre-24>	Mais peut être justement que il faudrait parfois se monter plus ferme
oct. 01 20:23:09 <Eskimon>	pierre-24: je note (et je pense que tu es dans le vrai)
oct. 01 20:23:12 <Hugo>	Je le pense aussi.
oct. 01 20:23:39 <pierre-24>	Que des cas comme la ZEP-04 ne se reproduisent pas
oct. 01 20:23:54 <artragis>	disons que certaines remarques (et pas que de thizanne) de personnes qui arrivent après la bataille dans les zep ont un peu de mal à passer
oct. 01 20:24:06 <artragis>	surtout que les zep mettent du temps à être mises au développement
oct. 01 20:24:17 <artragis>	car on discute de tout avant et de manière ouverte
oct. 01 20:24:20 <Andr0>	Je me verrais tellement pas envoyer chier Dominus et La source en prétextant que c'est moi qui décide parce que c'est ma ZEP ...
oct. 01 20:24:34 <Eskimon>	Pour cette histoire de BDFL : j'ai essayé de prendre en main de l'accompagnement et d'être dispo pour répondre aux questions, je sais pas si ca marche
oct. 01 20:24:50 <Cornichon>	Avec plaisir, Eskimon.
oct. 01 20:24:52 <Eskimon>	Andr0: dans ce cas MP moi et je viens m'en occuper en tant que CdP
oct. 01 20:24:59 <artragis>	bah le projet est resté super actif et on a eu deux belles release
oct. 01 20:25:01 <pierre-24>	(j'allais le dire)
oct. 01 20:25:05 <artragis>	donc je dirais que c'est bon pour toi
oct. 01 20:25:13 <Eskimon>	On l'avais fait récemment pour autre chose et ca c'était bien passé.
oct. 01 20:25:21 <spacefox>	Moi si Andr0. Au moins le temps de la V1. Mais j'aimerais qu'on revienne au sujet, on est presque déjà à 1/2h
oct. 01 20:25:22 <Andr0>	Eskimon: Non, c'est pas une question que je le fasse moi ou un autre. Juste que je veux pas fermer la discussion.
oct. 01 20:25:30 <Eskimon>	C'est aussi mon rôle de CdP ce genre de choses, alors hésitez pas à m'utiliser pour ca ^^
oct. 01 20:26:02 <Andr0>	enfin, revenons au programme
oct. 01 20:26:08 <Andr0>	Eskimon: ?
oct. 01 20:26:18 <Vayel>	+1 SpaceFox. Par contre, peut-être faudrait-il s'organiser dès maintenant pour créer un sujet là-dessus, avant que ça parte dans les catacombes ?
oct. 01 20:26:22 <Eskimon>	Andr0: c'est pas forcément fermer la discussion mais plutôt dire "ok, ce point est acté, merci de clore le débat pour ne pas tomber dans la branlette intellectuel/technique, et passons à la suite"
oct. 01 20:26:28 <Eskimon>	Andro ?
oct. 01 20:26:42 <Andr0>	On en parlera en privé
oct. 01 20:26:49 <Eskimon>	sure ;)
oct. 01 20:26:52 <pierre-24>	Sinon, c'est conf' du serveur par sandhose :)
oct. 01 20:27:08 <Eskimon>	pierre-24: j'aimerais faire un rapide résumé pour prendre mes notes
oct. 01 20:27:15 <Eskimon>	Donc on peut dire :
oct. 01 20:28:41 <Eskimon>	- Que l'on a pas de quoi rougir point de vue dev'
oct. 01 20:28:41 <Eskimon>	- Que l'on a une plateforme en bonne santé/stable
oct. 01 20:28:41 <Eskimon>	- Qu'une gestion communautaire est difficile à maitriser pour marier avec le dev', il faut y réfléchir
oct. 01 20:28:41 <Eskimon>	- Qu'un manque de communication "vers l'exterieur" semble manqué
oct. 01 20:28:41 <Eskimon>	- Que le support technique (point de vue infra) mérite d'être réfléchi point de vue humain
oct. 01 20:28:46 <Eskimon>	J'oublie rien ?
oct. 01 20:29:09 <spacefox>	OK pour moi
oct. 01 20:29:14 <Andr0>	ca me semble bien
oct. 01 20:29:16 <pierre-24>	Me semble ok aussi :)
oct. 01 20:29:31 <Cornichon>	Coté infra, je suis désolé, je suis complètement à la ramasse en ce moment.
oct. 01 20:30:47 <Eskimon>	Ok, donc si sandhose/Cornichon sont là vous pouvez nous parler des évolutions à venir point de vue infra et surtout de leur impact (sans rentrer trop dans le détail du technique, on vous fait confiance ;) )
oct. 01 20:31:03 <sandhose>	Okay, donc
oct. 01 20:31:25 <sandhose>	on est en train de voir pour complètement revoir la manière dont est installé Zeste de Savoir sur le serveur
oct. 01 20:31:47 <sandhose>	parce que pour le moment, c'est un peu le bordel
oct. 01 20:32:20 <sandhose>	pour faire court, on a un virtualenv dans /opt/zdsenv, avec littéralement tout dedans
oct. 01 20:32:28 <sandhose>	donc autant le répo git de l'application
oct. 01 20:32:30 <sandhose>	que les données
oct. 01 20:32:45 <sandhose>	certains fichiers de confs même
oct. 01 20:32:47 <sandhose>	et les logs
oct. 01 20:32:58 <sandhose>	donc, je suis en train de revoir ça
oct. 01 20:33:19 <Cornichon>	Sur le serveur de prod' actuel, il reste beaucoup de choses à faire en ce moment. Le pare-feu, si je ne m'abuse et si il n'a pas été modifié par autrui, est toujours dans sa configuration dites « à l'arache » d'après la réinstalle. Il faut donc que je me penche rapidement sur la solution qui était mise en oeuvre avant. Pour ça je pense passer par la pré-prod, histoire de pas tout
oct. 01 20:33:25 <Cornichon>	casser involontairement. Au passage j'ai du taf coté pré-prod, conf SSH et compagnie.
oct. 01 20:33:26 <Andr0>	Pour l'instant, de revoir la beta, right?
oct. 01 20:33:42 <sandhose>	pour déjà: séparer le(s) virtualenv(s) de l'application elle-même
oct. 01 20:33:45 <sandhose>	Andr0: yep yep
oct. 01 20:33:57 <Andr0>	cool
oct. 01 20:34:15 <sandhose>	séparer aussi les données (donc des tutos/articles + uploads) de l'application
oct. 01 20:34:25 <firmobile>	separer les données de l'application = +1
oct. 01 20:34:39 <sandhose>	et aussi à chaque MEP installer une instance fraiche du site
oct. 01 20:34:53 <pierre-24>	Y'a une clé dans le setting.py avec la ZEP-12, si jamais pour séparer les données
oct. 01 20:35:14 <sandhose>	c'est à dire qu'on recrée un virtualenv par version, et on télécharge le tar du code qu'on désarchive dans un nouveau dossier aussi
oct. 01 20:35:27 <Cornichon>	sandhose, tu as le temps de regarder sur la faisabilité d'avoir un utilisateur qui execute ZdS sans avoir le droit d'écriture sur les fichiers ?
oct. 01 20:35:51 <sandhose>	Cornichon: Pas encore ; avec ma rentrée, j'ai pas vraiment eu encore le temps
oct. 01 20:36:29 <sandhose>	Du coup, aussi, la où ca va concrètement impacter sur les MEPs
oct. 01 20:36:35 <Andr0>	Est-ce que la publication de la conf sur un repo git est prévu ?
oct. 01 20:36:56 <pierre-24>	Andr0: je l'ai vu passer un soir sur IRC, non ? sandhose ?
oct. 01 20:37:11 <sandhose>	c'est qu'on va pouvoir en amont télécharger la nouvelle version + installer les dépendances pip oendant que le site tourne encore
oct. 01 20:37:23 <sandhose>	Andr0, pierre-24: https://github.com/sandhose/zds-server-config
oct. 01 20:37:42 <Andr0>	héhé good
oct. 01 20:37:49 <sandhose>	(donc oui, il y aura un répo git avec la config, hors config secrète type DB et clés d'API)
oct. 01 20:37:56 <sandhose>	pour en revenir au MEP
oct. 01 20:37:59 <pierre-24>	Et une doc ? (vraie question)
oct. 01 20:38:07 <firmobile>	La conf versionné = +1
oct. 01 20:38:08 <Cornichon>	Sinon autre détail auquel je pense, je dois me faire former sur l'infra de ZdS que je connais au final assez mal puisque je suis arrivé quand « tout fonctionnait » (ping spacefox), et parce que certaines choses reposent ctuellement sur très peu de personnes.
oct. 01 20:38:33 <sandhose>	pierre-24: On ne fera rien sans documenter je pense
oct. 01 20:38:35 <spacefox>	dsl téléphone
oct. 01 20:38:45 <spacefox>	je lis ce que j'ai loupé
oct. 01 20:38:58 <sandhose>	donc pour les MEP, concrètement, on réduira aussi le temps de downtime à en gros le temps de migration DB
oct. 01 20:39:02 <Cornichon>	Il faudra une doc, pierre-24, et aussi des procédures au maximum + automatisation pour la maintenance.
oct. 01 20:39:07 <pierre-24>	sandhose: good, plus de "raaaah, c'est pas documenter"
oct. 01 20:39:11 <pierre-24>	*-r
oct. 01 20:39:23 <sandhose>	soit environ 30s de downtime
oct. 01 20:39:26 <sandhose>	et mieux encore
oct. 01 20:39:53 <sandhose>	si on a des release sans migration (type hotfix), on aura moyen d'avoir zéro downtime lors de la MEP
oct. 01 20:40:04 <sandhose>	(théoriquement :-°)
oct. 01 20:40:05 <firmobile>	sandhoserolltruc top serait de pouvoir rollback
oct. 01 20:40:24 <spacefox>	bon ma position n'a pas changé sur le sujet
oct. 01 20:40:45 <sandhose>	firmobile: C'est théoriquement possible, je suis juste en train de réfléchir pour pouvoir facilement rollback les migrations
oct. 01 20:40:48 <spacefox>	1. L'installation actuelle est en effet bordélique, et pas vraiment sécurisée
oct. 01 20:41:00 <Cornichon>	Et le but est la simplicité, on ne perd pas ça de vue.
oct. 01 20:41:09 <Cornichon>	L'infra ne doit dépendre des compétences de personne.
oct. 01 20:41:10 <spacefox>	2. au-delà des problèmes de sécurité, elle fait le boulot
oct. 01 20:41:37 <spacefox>	3. Donc OK pour l'améliorer, mais KISS et pas de sur-ingénérie ou d'usine à gaz
oct. 01 20:41:57 <spacefox>	mais apparemment on est tous alignés donc je me fais pas de sushis
oct. 01 20:42:26 <sandhose>	Bah honnêtement, pour le moment les scripts restent relativement simple (sauf p-e celui qui modifie la conf nginx à coup de regex)
oct. 01 20:42:34 <Cornichon>	Au niveau sécurité, on a quand même une conf qui ne fait pas rougir pour autant, je tiens à le signaler.
oct. 01 20:42:55 <spacefox>	on a remis un firewall ?
oct. 01 20:43:07 <spacefox>	pour moi c'était le dernier poit noir
oct. 01 20:43:16 <Cornichon>	Tu veux dire une interface pour utiliser plus facilement le pare-feu, spacefox ?
oct. 01 20:43:34 <spacefox>	ouais, parce que iptables à la main…
oct. 01 20:44:01 <Cornichon>	Non, toujours pas, faut que je passe par la pré-prod avant, je connais pas ce qui était en place. J'ai vraiment pas eu le temps là.
oct. 01 20:44:26 <spacefox>	un truc qui permet de réagir en cas de pb. C'est pas urgent mais pratique quand un crétin aspire le site avec un logiciel mal configuré
oct. 01 20:45:50 <Cornichon>	Question que je n'ai pas encoré posée, on a des outils de supervision en terme de système qui sont en place ? (cpu/ram/IO/réseaux par exemple)
oct. 01 20:45:58 <spacefox>	munin
oct. 01 20:46:21 <spacefox>	chez moi aujourd'hui http://munin.kisai.info et pas sur la mouvelle beta
oct. 01 20:47:18 <Cornichon>	(munininterroge le serveur comment, spacefox ?)
oct. 01 20:47:34 <spacefox>	tunnel ssh
oct. 01 20:48:05 <Cornichon>	c'est documenté ?
oct. 01 20:48:20 <spacefox>	je sais pas
oct. 01 20:48:38 <sandhose>	L'installation oui
oct. 01 20:48:42 <sandhose>	(de mémoire)
oct. 01 20:49:07 <sandhose>	http://zds-site.readthedocs.org/fr/latest/install/deploy-in-production.html#munin
oct. 01 20:49:22 <Eskimon>	Autre chose à dire ?
oct. 01 20:49:25 <Eskimon>	En résumé :
oct. 01 20:49:29 <artragis>	tu es sûr que munin interroge en ssh? tu es sûr qu'il y a pas un node qui tourne et le master contacte le nœud autrement?
oct. 01 20:49:35 <artragis>	fin bref, c'est pas important
oct. 01 20:49:36 <Eskimon>	+ La prod' actuelle souffre de souci de jeunesse point de vue organisation
oct. 01 20:49:36 <Eskimon>	+ À terme il serait bon que :
oct. 01 20:49:36 <Eskimon>	    + Les données soient séparés de l'applicatif
oct. 01 20:49:36 <Eskimon>	    + Augmenter la sécurité des mises en prod'
oct. 01 20:49:36 <Eskimon>	    + Réorganiser + versionner les fichiers de conf'
oct. 01 20:49:36 <Eskimon>	+ Point de vue infra, manque cruellement de doc. pour configurer et mettre en oeuvre (MEP par exemple)
oct. 01 20:49:36 <Eskimon>	+ Attention à ne pas tomber dans la sur-ingénierie
oct. 01 20:50:05 <pierre-24>	Seems good
oct. 01 20:50:09 <Cornichon>	Coté infra, je pense qu'il faut que l'on se structure un petit peu mieux, qu'on soit bien tous au courant des différents systèmes et des différents flux.
oct. 01 20:50:11 <spacefox>	artragis>  heu oui, je comprends même pas que tu reposes la question en fait
oct. 01 20:50:26 <spacefox>	OK Eskimon 
oct. 01 20:51:10 <Cornichon>	-|20:49:35       artragis> fin bref, c'est pas important => Si c'est typiquement ce qui m'intéresse, avant de configurer un éventuel pare-feu un peu plus parano, il faudra identifier tous les flux légitimes et leur nature.
oct. 01 20:51:25 <spacefox>	+1 Cornichon 
oct. 01 20:52:14 <artragis>	dsl, juste la fatigue pour moi
oct. 01 20:52:26 <spacefox>	pas de pb
oct. 01 20:52:45 <Eskimon>	Si ca semble ok (le flux de discussion semblant ralentir) j'aimerais passer la parole à pierre-24 et artragis pour qu'il nous parle de leur experiences de "gestion de projets dans le projet"
oct. 01 20:53:08 <pierre-24>	Aller, je me lance
oct. 01 20:53:17 <Cornichon>	Faudrait éventuellement s'organiser une réunion infra, qu'on reprenne tout ensemble, puis après on pourra avancer plus sereinement sur les améliorations et correction à mettre en place.
oct. 01 20:53:27 <Cornichon>	Et j'ai terminé ;)
oct. 01 20:53:42 <pierre-24>	Donc, on est finalement arrivé au bout,j ce qui était pas gagné d'avance du tout
oct. 01 20:54:47 <pierre-24>	Sinon, ben c'est notre première expérience de "gros-dev", donc on y allait sans filet
oct. 01 20:54:59 <pierre-24>	Donc ...
oct. 01 20:55:43 <pierre-24>	1. Il semblerait que certains dévellopements aie été bloqué "de facto" (un grand nombre de ZEP, entre autre) : autant "officilaliser" ça
oct. 01 20:56:12 <pierre-24>	2. Je ne remercierai jamais assez artragis et son serveur de test. Ça nous a vraiment vraiment vraiment vraiment aidé
oct. 01 20:56:24 <Eskimon>	(perso c'était surtout le bugfix/évo que je laissais tomber d'office en sachant que vous arriviez)
oct. 01 20:56:55 <artragis>	bah tu dis ça pierre mais on s'est quand même pris la zep04 dans les dents hein
oct. 01 20:57:17 <pierre-24>	artragis: pas faux non plus
oct. 01 20:57:33 <pierre-24>	Mais on savait très bien que ça allait arriver
oct. 01 20:58:00 *	WinXaito_ (WinXaito@Smooth-go8vfh.dclient.hispeed.ch) a rejoint #zds-meeting
oct. 01 20:58:03 <pierre-24>	Je me souviens d'avoir écrit à plusieurs reprises "après la ZEP-04" ;)
oct. 01 20:58:37 <pierre-24>	3. On a pas respecté le flux de dev de ZdS, et donc on finit avec 1000 cmmits. Comme l'as dit Andr0, c'est pas forcément une bonne chose 
oct. 01 20:59:29 *	WinXaito est parti (Ping timeout: 121 seconds)
oct. 01 20:59:32 <pierre-24>	4. Le dévellopement dans la branche séparée d'artragis a été une bonne chose; on a pu se servir de son fork comme bugtracker secondaire, c'était vraiment pratique
oct. 01 21:00:39 <pierre-24>	5. Puis sinon, là, ben on bugfix courageusement :p
oct. 01 21:00:48 <artragis>	http://francoisdambrine.me/?p=367 http://francoisdambrine.me/?p=378
oct. 01 21:00:50 <pierre-24>	artragis: un truc à rajouter ?
oct. 01 21:01:01 <pierre-24>	Oh, oui, bien vu, les TU
oct. 01 21:01:03 <artragis>	j'ai dit à peu près tout ce que je pense dans les messages du dessus
oct. 01 21:01:21 <artragis>	Sur les TU on s'est lâché et ça nous a énormément sauvé de temps
oct. 01 21:01:43 <pierre-24>	6. MERCI à sandhose d'avoir pris le temps de boussiller la bêta plusieurs fois, il nous fallait vraiment ça
oct. 01 21:02:08 <artragis>	on a une quantité non négligeable de test et on ne doit pas être loin des 90% de couverture avec des tests qui testent vraiment la logique des choses 
oct. 01 21:02:24 <artragis>	ENsuite il y a eu les différents processus de QA
oct. 01 21:02:42 <artragis>	entre Eskimon, Vayel et Andr0 qui ont vraiment regardé notre code au jour le jour
oct. 01 21:02:50 <artragis>	puis le courage de sandhose
oct. 01 21:02:58 <artragis>	rejoint par Eskimon lors de la release
oct. 01 21:03:10 <Andr0>	(Pas regardé le code)
oct. 01 21:03:19 <artragis>	oui testé
oct. 01 21:03:25 <artragis>	j'ai dit que j'étais creuvé
oct. 01 21:03:56 <artragis>	Et puis y'a pycharm. J'enjoins toute personne sensée à utiliser le debugger quand on développe c'est juste une tuerie
oct. 01 21:04:16 <pierre-24>	(+1)
oct. 01 21:04:27 <Andr0>	Debugger et la possibilité de consulter les sources des classes Django <3
oct. 01 21:04:38 <artragis>	tout à fait !
oct. 01 21:04:52 <pierre-24>	Du reste, y'aurais moyen de mettre à jour les données de la bêta sur base un peu plus régulière ?
oct. 01 21:05:04 <artragis>	et aussi, parce qu'on a travaillé sur ça : l'autocomplétion intelligente grâce à notre super documentation du code
oct. 01 21:05:07 <pierre-24>	(ou c'est logistiquemnt chiant ?)
oct. 01 21:06:30 <spacefox>	C'est chiant et long, en fait
oct. 01 21:06:51 <pierre-24>	M'en doutais un peu :/
oct. 01 21:06:57 <Eskimon>	(je tire les conclusions, vous avez encore 2 minutes si vous avez d'autres choses à dire, notamment sur l'aspect "process" entre la spec' et le dev')
oct. 01 21:07:37 <pierre-24>	Ben comme on l'as dit tantôt, l'aspect communautaire est parfois pénible
oct. 01 21:07:39 <artragis>	bah en fait côté process, le seul truc frustrant c'est les gens qui arrivent en retard
oct. 01 21:08:18 <Eskimon>	(pour la mise à jour de la beta ca pourrait se faire plus souvent, faudrait scripter ca cependant)
oct. 01 21:08:21 <artragis>	On donne une semaine voire deux pour répondre à des questions pas trop complexes mais qui sont impactante, personne ne vient. On finit par prendre une décision, et deux semaine après quelqu'un vient se plaindre.
oct. 01 21:09:11 <artragis>	sinon, je me suis éclatant tant niveau technique que niveau process
oct. 01 21:09:35 <artragis>	notre quatuor avec pierre, Hugo et vayel a vraiment évolué de manière fluide
oct. 01 21:09:56 <artragis>	bon maintenant faut débugger la palanquée de truc donnés par firm1
oct. 01 21:10:10 <artragis>	mais c'est normal, c'est pour la plupart des bugs
oct. 01 21:10:41 <artragis>	DOnc voilà, moi j'ay rien à ajouter
oct. 01 21:11:04 <pierre-24>	Me neither. Chouette expérience pour un non-dev de formation :p
oct. 01 21:11:07 <Vayel>	Je l'ai déjà dit, mais pour ma part, l'instance de ZdS d'artragis a été déterminante. Je n'aurais jamais fait de QA sinon.
oct. 01 21:11:13 <artragis>	si ce n'est que j'ai deux contenus à envoyer et qui attendent la zep12
oct. 01 21:12:09 <Eskimon>	En résumé :
oct. 01 21:12:09 <Eskimon>	+ Avoir un serveur juste pour soi c'est le bien (et ca même été primordial/déterminant)
oct. 01 21:12:09 <Eskimon>	+ Développer sur une branche perso pour avoir un bug tracker dédié c'est cool aussi !
oct. 01 21:12:09 <Eskimon>	+ Motiver des gens pour venir donner leur avis ou relire de temps en temps c'est chouette
oct. 01 21:12:09 <Eskimon>	+ Mais travailler sur un truc si long c'est dur !
oct. 01 21:12:09 <Eskimon>	+ Gérer le côté communautaire est fatiguant aussi, d'une part pour spécifier et ensuite pour essuyer les critiques (Je cite : "On donne une semaine voire deux pour répondre à des questions pas trop complexes mais qui sont impactante, personne ne vient. On finit par prendre une décision, et deux semaine après quelqu'un vient se plaindre.")
oct. 01 21:12:09 <Eskimon>	+ Sur une note personnelle : Encore félicitations à eux et leurs acolytes pour le travail de dingue abattu !
oct. 01 21:12:53 <Eskimon>	Ca vous semble juste ?
oct. 01 21:13:06 <Hugo>	ouai
oct. 01 21:13:15 <spacefox>	ok
oct. 01 21:13:23 <Vayel>	@Eskimon : tu en fais quoi après de ces résumés ?
oct. 01 21:13:40 <artragis>	il les résume
oct. 01 21:13:52 <spacefox>	7-0 au fais
oct. 01 21:13:52 <artragis>	pour créer un résumé des meilleurs zest meeting
oct. 01 21:14:00 <Eskimon>	Vayel: je collerais sur le fofo
oct. 01 21:14:01 <spacefox>	*fait
oct. 01 21:14:07 <Eskimon>	pour synthetiser les logs
oct. 01 21:14:10 <artragis>	pour le canada, évidemment
oct. 01 21:14:16 <Eskimon>	spacefox: vi :D
oct. 01 21:14:17 <artragis>	:p
oct. 01 21:14:50 <Eskimon>	Tant qu'on est sur la ZEP-12, on peut avoir un moment sur "Les tribunes libres, comment ca se passera (point de bue technique seulement)
oct. 01 21:15:20 <artragis>	ajout d'un "troisième type"
oct. 01 21:15:42 <artragis>	et juste enlever la partie "validation", juste "publier"
oct. 01 21:15:48 <artragis>	voilà
oct. 01 21:16:03 <Hugo>	et la recherche.
oct. 01 21:16:09 <Hugo>	j'y tiens ! ^^
oct. 01 21:16:21 <artragis>	globalement, y'aura un peu de code dans le modèle, un peu de code dans la recherche et un peu de code dans le fichier url.py
oct. 01 21:16:22 <artragis>	pas plus
oct. 01 21:16:45 <Hugo>	pour la recherche, c'est 3-4 heures de travail
oct. 01 21:16:53 <spacefox>	d'ailleurs Hugo, je pensais que tu avais fait une magouille pour éviter de toujours indexer toute la base
oct. 01 21:17:16 <spacefox>	apparemment, c'est pas en prod, c'est normal ?
oct. 01 21:17:20 <Hugo>	j'avais une idée, j'ai pas encore pas pu la mettre en place mais c'est documenté
oct. 01 21:17:26 <spacefox>	ok
oct. 01 21:17:33 <spacefox>	ça me rassure :)
oct. 01 21:17:35 <Eskimon>	(en passant, il y a un morceau que je n'ai pas fait lors de la MEP au sujet de la recherche, n'ayant pas la connaissance technique pour le faire)
oct. 01 21:17:42 <Hugo>	dans la documentation, j'ai mis un lien et expliqué et le pourquoi
oct. 01 21:19:39 <spacefox>	c'est bon pour moi pour le zest meeting
oct. 01 21:19:43 <Eskimon>	Allez on est chaud on avance... Le dilemne User/Profile
oct. 01 21:19:48 <Eskimon>	spacefox: juste ce point stp
oct. 01 21:19:59 <spacefox>	ha je l'avais oublié
oct. 01 21:20:07 <Hugo>	On avait dit que on le ressortais.
oct. 01 21:20:09 <Eskimon>	pierre-24: me fait savoir qu'il a commencé à regarder aussi en se basant sur tes trucs
oct. 01 21:20:20 <pierre-24>	spacefox: j'ai tiré ta branche, indeed, et j'ai tenté de continuer
oct. 01 21:20:31 <spacefox>	t'es arrivé à qqch ?
oct. 01 21:20:50 <pierre-24>	Y'a de l'idée, mais en l'état, ZdS ne refonctionne toujours pas :p
oct. 01 21:20:53 <Hugo>	on rappel que c'est bloquant pour l'api
oct. 01 21:21:04 <spacefox>	quel boldel
oct. 01 21:21:11 <spacefox>	bordel
oct. 01 21:21:11 <pierre-24>	mais ta branche m'as bien aidé pour le début, j'aurai absolument pas pensé à ça
oct. 01 21:21:28 <Hugo>	as tu une estimation de temps que ça va prendre ?
oct. 01 21:21:33 <spacefox>	je sais même plus ce que j'ai fait >_«
oct. 01 21:22:05 <pierre-24>	spacefox: en gros, tu migre dans un champ temporaire le bon profil
oct. 01 21:22:24 <pierre-24>	puis j'imagine (c'est ce que j'ai fait), que tu comptait remplacer ce champ temporaire par l'ancien
oct. 01 21:22:34 <pierre-24>	(euh, l'invers)e
oct. 01 21:22:43 <spacefox>	ah oui exact, ça me revient
oct. 01 21:23:01 <pierre-24>	Puis, et c'est la partie la plus "chiante", c'est de chasser toute référence à User dans le code ET les templates
oct. 01 21:23:09 <spacefox>	faudrait réussir à passer à django 1.8 aussi
oct. 01 21:23:15 <Hugo>	et python 3
oct. 01 21:23:24 <spacefox>	puis jinja2
oct. 01 21:23:29 <Eskimon>	XD
oct. 01 21:23:30 <Hugo>	y'a rien à faire en plus pour python 3, casiment
oct. 01 21:23:33 <spacefox>	bref, y'a du taf :)
oct. 01 21:23:52 <Eskimon>	BTW, faudra qu'on mette à jour nos requirements :-°
oct. 01 21:24:04 <spacefox>	aussi oui
oct. 01 21:24:22 <pierre-24>	Eskimon: +1, cette histoire avec pillow était profondément ch*** :p
oct. 01 21:24:35 <spacefox>	« chiante »
oct. 01 21:24:43 <spacefox>	tu peux l'écrire :)
oct. 01 21:24:45 <Hugo>	Je repose une question à t-on une estimation de temps que ça prend pour réparer ?
oct. 01 21:24:47 <Eskimon>	pierre-24: bah là c'était surtout un coup de pas de bol avec debian
oct. 01 21:24:57 <Eskimon>	Hugo : Longtemps.
oct. 01 21:25:00 <Eskimon>	à la louche
oct. 01 21:25:13 <spacefox>	je confirme
oct. 01 21:25:18 <spacefox>	c'est un boulot de dingue
oct. 01 21:25:21 <Hugo>	donc on bloque pas le dev ?
oct. 01 21:25:24 <spacefox>	parce que y'en a PARTOUT
oct. 01 21:25:43 <pierre-24>	Hugo: ce serait du suicide, d'autant que j'ai pas autant de temps que je veux IRL
oct. 01 21:25:50 <pierre-24>	(et qu'il y a la ZEP-12)
oct. 01 21:25:50 <Eskimon>	Hugo je pense qu'on peut pas se le permettre, mais clairement ce serait cool que ca soit fait avant une nouvelle ZEP
oct. 01 21:25:50 <Nodraak>	faut faire des micro PR pour eviter de bloquer tout le dev pendant X temps
oct. 01 21:26:14 <Hugo>	c'est pas forcément toi, qui t'en chagera
oct. 01 21:26:35 <pierre-24>	Une migration module par module ?
oct. 01 21:26:42 <Hugo>	mais si on bloque pas le dev et ou qu'on fixe pas un planning, on le fera jamais 
oct. 01 21:26:55 <spacefox>	si c'est possible pierre-24 ça peut être une idée
oct. 01 21:27:18 <spacefox>	on ne peut pas se mettre de planning, concrètement
oct. 01 21:27:36 <pierre-24>	Bien entendu, on ne les respecte jamais ;)
oct. 01 21:27:47 <Eskimon>	pierre-24: et c'est assez difficile à évaluer aussi
oct. 01 21:28:02 <Hugo>	c'était pas le mot que je voulais utiiiser "planning"
oct. 01 21:28:15 <Eskimon>	genre le module "feature" est surement plus light que "forum"
oct. 01 21:28:26 <Hugo>	donc on peut commencer par ça.
oct. 01 21:28:53 <artragis>	d
oct. 01 21:28:59 <Vayel>	N'oubliez pas d'en parler sur le forum si vous avez besoin de main d'oeuvre.
oct. 01 21:29:01 <pierre-24>	ça va vite, y'a pas de ref à user dedans, de mémoire :p
oct. 01 21:29:09 <Eskimon>	XD
oct. 01 21:29:10 <Hugo>	Je veux bien ouvrir un sujet avec les différents modules et organiser le truc.
oct. 01 21:29:22 <Hugo>	même dans les TU ?
oct. 01 21:30:04 <pierre-24>	Hugo: oh, bien vu
oct. 01 21:30:23 <Eskimon>	est-ce que qqun pourrait sortir un bout de doc. sur la "bonne pratique" à utiliser pour le future ?
oct. 01 21:31:06 <Eskimon>	(:D le lag de discussion à chaque fois qu'on est dans les 22...)
oct. 01 21:31:14 <Hugo>	aussi donc on part la-dessus 
oct. 01 21:31:18 <Hugo>	?
oct. 01 21:31:27 <Eskimon>	(Hugo rugby)
oct. 01 21:31:54 <pierre-24>	On peut tenter de la faire par module
oct. 01 21:32:07 <Eskimon>	nickel :)
oct. 01 21:32:07 <pierre-24>	je vais reprendre des bouts de ce que j'ai commencé
oct. 01 21:32:12 <Eskimon>	Je relance quand même  :21:30:23 - Eskimon : est-ce que qqun pourrait sortir un bout de doc. sur la "bonne pratique" à utiliser pour le future ?
oct. 01 21:32:47 <pierre-24>	Eskimon: yep, j'ai déjà ça dans un fichier texte que j'ai utilisé ici
oct. 01 21:32:59 <pierre-24>	(bon, faudrait que je le traduise en vrai français)
oct. 01 21:33:51 <Eskimon>	pierre je te laisse t'occuper de ca alors ? pas besoin d'être littéral hein, juste pour savoir ce qui aurait du etre fait depuis le début
oct. 01 21:34:55 <pierre-24>	Vu :)
oct. 01 21:34:57 <Eskimon>	en résumé pour ce point  :
oct. 01 21:34:57 <Eskimon>	+ C'est en cours...
oct. 01 21:34:57 <Eskimon>	+ ...Mais c'est long et fastidieux.
oct. 01 21:34:57 <Eskimon>	+ Pierre à pris le relais sur le démarrage de spacefox
oct. 01 21:34:57 <Eskimon>	+ Probablement moyen d'avancer module par module
oct. 01 21:34:57 <Eskimon>	+ Le dev' transverse ne doit pas être bloquer, mais difficile d'envisager une ZEP en meme temps
oct. 01 21:34:57 <Eskimon>	+ Un petit bout de doc' sera écrit pour savoir "La bonne pratique"
oct. 01 21:36:14 <Eskimon>	(rugby 1 - 0 ZM :D )
oct. 01 21:36:29 <spacefox>	oui :)
oct. 01 21:36:35 <Hugo>	Je suis d'accord avec le résumé
oct. 01 21:36:47 <pierre-24>	Je regarde pas le rugby :p
oct. 01 21:36:59 <Andr0>	ty pour le résumé
oct. 01 21:37:15 <Eskimon>	Ok, je propose de conclure ce ZM et reste qui veut "en décontracté" pour parler des contributeurs, comment en motiver des nouveaux etc...
oct. 01 21:37:41 <Eskimon>	(j'en profite pour rappeler mon absence dès demain midi jusqu'à dimanche 11)
oct. 01 21:38:02 <pierre-24>	Ben y'a pas de secret, le dévellopement repousse
oct. 01 21:38:03 <spacefox>	à propos, je serai absent du 1 au 22 novembre
oct. 01 21:38:14 <spacefox>	genre, pas de connexion au net
oct. 01 21:39:35 <pierre-24>	Bon, y reste un mois pour sortir la ZEP-12, c'est noté :p
oct. 01 21:39:39 <Eskimon>	(Mon dieu cette remonté canadienne)
oct. 01 21:39:50 <spacefox>	quant au dev, aujourd'hui la faiblesse de ZdS est plus le contenu que la plate-forme
oct. 01 21:40:12 <artragis>	bah 120 tutoriels et 100 articles
oct. 01 21:40:15 <artragis>	en un an, c'est pas mal
oct. 01 21:40:32 <spacefox>	cf les dernièes discussions
oct. 01 21:40:39 <spacefox>	(wow le Canada…)
oct. 01 21:40:40 <Eskimon>	(artragis en comptant les tutos SdZ quand meme)
oct. 01 21:42:09 <pierre-24>	En fait, pousser le fameux "guide du contributeur" nous aiderait
oct. 01 21:42:14 <pierre-24>	rédigez, les gens :p
oct. 01 21:42:27 <spacefox>	c'est prévu
oct. 01 21:42:30 <Eskimon>	pierre-24: Arius est le leader sur ca, mais tu as raino
oct. 01 21:42:32 <Eskimon>	rasion
oct. 01 21:42:37 <spacefox>	j'ai un tuto qui devrait sortir sous peu
oct. 01 21:43:32 <pierre-24>	Sauf que Arius demande pas mieux qu'un coup de patte :-)
oct. 01 21:44:29 <pierre-24>	Eskimon: arf, ça réattaque : https://zestedesavoir.com/membres/voir/La%20source/
oct. 01 21:44:40 <pierre-24>	Euuuh .... https://zestedesavoir.com/forums/sujet/3112/zep-30-elaboration-de-lapi-des-forums/?page=3#p75793
oct. 01 21:45:35 <Vayel>	Donc pas besoin d'intégrer du monde au dev ?
oct. 01 21:45:57 <Hugo>	peut t-on simplifier l'installation zds ?
oct. 01 21:46:01 <Eskimon>	Vayel: si évidemment, mais la question reste : Comment
oct. 01 21:46:04 <spacefox>	pour moi ce serait bien, mais c'est pas un besoin
oct. 01 21:46:15 <Hugo>	on a parler de docker et firm1 tu as mis quoi en place ?
oct. 01 21:46:41 <Eskimon>	Hugo:  j'ai réinstallé il y a quelques jours : Franchement ca se fait facilement je trouve (en suivant la doc'. Juste un point dur sur "avoir un dossier de front')
oct. 01 21:46:53 <spacefox>	+1 Eskimon 
oct. 01 21:47:20 <Eskimon>	Sur ? La simplicité ou "où trouver le dossier dist/ " ?
oct. 01 21:47:30 <firmobile>	Perso je tourne depuis un moment sur windows et zds ne marche pas sur windows
oct. 01 21:47:34 <spacefox>	la simplicité
oct. 01 21:47:58 <spacefox>	non firmobile mais personne n'est foutu de corriger ç
oct. 01 21:48:01 <spacefox>	ça donc…
oct. 01 21:48:04 <Eskimon>	firmobile: ca on le sait. Mais on avait juste 0 dev sous windows en fait, d'où une "rationalisation du temps et des effectifs" sur d'autres choses plus important
oct. 01 21:48:09 <spacefox>	au pire, tu te fais une VM
oct. 01 21:48:29 <Eskimon>	Ah ok j'ai codé avec code9, c'est possible :-°
oct. 01 21:48:53 <Vayel>	Je pense personnellement que la Dev Zone manque de visibilité. Le sujet sur la page d'accueil a reçu pas mal de retours de la part de diverses personnes à partir du moment où il a été affiché en Une.
oct. 01 21:48:54 <firmobile>	si on veut attirer des nouvelles tetes, on peut pas forcer tout le monde a swicher sur linux
oct. 01 21:49:19 <spacefox>	c'est un faux problème pour moi
oct. 01 21:50:12 <Andr0>	Vayel: L'instance officiel de zds n'a pas pour objectif de promouvoir le côté technique du projet mais le contenu
oct. 01 21:50:25 <spacefox>	+1 Andr0 
oct. 01 21:50:36 <spacefox>	j'irais même plus loin
oct. 01 21:50:51 <firmobile>	si on veut du sang neuf faut casser les barrieres a l'entree
oct. 01 21:50:54 <spacefox>	la moindre ligne de code doit être dans le but de promouvoir du contenu
oct. 01 21:51:29 <spacefox>	firmobile>  personne n'est arrivé en disant « je veux dev mais je peux pas parce que windows »
oct. 01 21:51:29 <firmobile>	l'install en fait partie. Viki par exemple n'a jamais reussi a installer zds en local
oct. 01 21:52:25 <spacefox>	c'est le serpent qui se mords la queue
oct. 01 21:52:27 <firmobile>	alors qu'il aimerait dev une zep
oct. 01 21:52:37 <spacefox>	il est sous quel os viki ?
oct. 01 21:52:44 <firmobile>	Os X
oct. 01 21:52:48 <spacefox>	j'arrive pas à retrouver ses demandes d'aide
oct. 01 21:53:06 <spacefox>	tu vois, tu es déjà hs par rapport à windows
oct. 01 21:53:11 <Andr0>	firmobile: je vais nuancer spacefox. On est pas contre supporter windows. D'ailleurs on ne le supporte pas plus que Linux. On a juste plus de contributeur Linux que Windows. Si demain, un contributeur Windows arrive et veut faire fonctionner zds en local, on l'aidera mais jusqu'à présent, c'est pas arrivé
oct. 01 21:53:18 <Eskimon>	Yep, firmobile tu es le premier depuis plus de 6 mois (au bas mot) à parler de windows. Si on le sait pas [qu'il y a un besoin de windows] on ne peux rien y faire
oct. 01 21:53:43 <Eskimon>	arf voila, comme Andr0
oct. 01 21:54:02 <spacefox>	on ne va pas supporter un os que personne n'utilise pour que éventuellement quelqu'un vienne
oct. 01 21:54:41 <spacefox>	(factuellement : personne depuis 6 mois au moins n'a posé la moindre question sur zds windows)
oct. 01 21:54:54 <spacefox>	on a environ 230 tickets plus pertinents que ça
oct. 01 21:55:07 <Andr0>	et j'ai install zds sur mac il y a pas longtemps, j'ai modifié la doc, tout fonctionne maintenant
oct. 01 21:55:18 <Andr0>	(en suivant la doc step by step)
oct. 01 21:55:34 <spacefox>	par contre, c'est plus surprenant de voir que quelqu'un n'arrive pas à dev sous osx alors qu'on a doc et aide
oct. 01 21:55:50 <spacefox>	mais c'est sans doute un pb de doc et pas un pb de complexité d'install
oct. 01 21:56:03 <firmobile>	En gros, zds n'est pas Oracle, c'est pas Hadoop. On ne "gagne" rien a committer dedans. Pour qu'un contributeur se lance dans le truc il faut qu'il soit ultra motivé. Qu'il ait envie de contribuer. Si on permet a quiconque de pouvoir contribuer en simplifiant au MAXIMUM on peut au moins esperer avoir de nouvelles tetes.
oct. 01 21:56:12 *	AndroUser2 (androirc@Smooth-nr1o2c.rev.sfr.net) a rejoint #zds-meeting
oct. 01 21:56:35 <Eskimon>	Après je veux pas passer pour le gros con élitiste mais ZdS est un gros projet, qui nécessite un certain investissement. Donc effectivement il faut aussi faire "l'effort" pour l'installer et poser des questions ca me semble difficile d'envisager faire des contributions
oct. 01 21:56:49 <spacefox>	Eskimon m'a devancé
oct. 01 21:57:08 <firmobile>	moi ça m'inquiete ...
oct. 01 21:57:27 <spacefox>	si t'es pas prêt à faire l'effort de rentrer dans le code, tu pourras de toutes façons pas contribuer
oct. 01 21:57:33 <Hugo>	Si le contributeur voulait juste faire de la QA 
oct. 01 21:57:47 <spacefox>	je sais pas si t'as vu firmobile, mais on est plus gros que nqinx
oct. 01 21:57:55 <spacefox>	*nginx
oct. 01 21:57:59 <Eskimon>	firmobile: ca me parait difficile de simplifier plus, il faut presque juste "lire la doc' d'install (pour linux en tout cas c'est ca, je laisse Andr0 le soin de témoigner pour OS x)
oct. 01 21:58:04 <firmobile>	ON N'EST PAS PLUS GROS QUE NGINX
oct. 01 21:58:07 <spacefox>	la QA c'est un autre problème
oct. 01 21:58:27 <firmobile>	:)
oct. 01 21:58:29 <Andr0>	Lettres capitales \o/
oct. 01 22:00:18 <Andr0>	firmobile: est-ce que je pourrais savoir ce que tu proposerais ?
oct. 01 22:00:22 <spacefox>	en terme de lignes de code non. en terme de vitesse d'évolution, si
oct. 01 22:00:43 <spacefox>	et c'est important aussi pour pouvoir suivre un dev et rentrer dedans
oct. 01 22:00:59 <Andr0>	parce que l'install de zds sur os x (je sais pas sur Linux), se fait simplement aujourd'hui si tu lis la doc. que pouvons-nous faire de plus ?
oct. 01 22:01:08 <spacefox>	+1 Andr0 
oct. 01 22:01:18 <artragis>	bon, moi je m'en vias, je suis creuvé et ce genre de débats stériles j'ai les moyens de m'en passer.
oct. 01 22:01:35 <Andr0>	o/ artragis
oct. 01 22:01:55 <firmobile>	Perso, si 1 personne te dit qu'il a eu du mal a installer zds ça veut dire qu'il y'a 10 qui ont essayé derriere et qui ont rien dit
oct. 01 22:01:55 <pierre-24>	o/ artragis :
oct. 01 22:02:07 <spacefox>	je vais être très clair sur un point : c'est épuisant, et c'est aussi ça qui m'a fait prendre une pose
oct. 01 22:02:22 *	Hugo est parti (Quit: Konversation terminated!)
oct. 01 22:02:23 <Eskimon>	firmobile: oui mais "comment on fait pour le savoir si personne ne nous dit rien" ?
oct. 01 22:02:32 <Eskimon>	++ artragis :)
oct. 01 22:02:37 <Andr0>	et qu'est ce qu'on peut faire ?
oct. 01 22:02:42 <Andr0>	ca répond pas à ma question
oct. 01 22:02:43 <spacefox>	firmobile>  je vais être sale une fois de plus, mais la personne qui ne demande même pas si elle a une difficulté, j'en veut pas dans le projet
oct. 01 22:02:47 <Eskimon>	(je reviens plus tard :)
oct. 01 22:02:48 <firmobile>	Eskimon : on ouvre TOUTES les barrieres
oct. 01 22:03:08 <Vayel>	Concrètement, ça veut dire quoi ?
oct. 01 22:03:12 <spacefox>	+1 Vayel 
oct. 01 22:03:21 <Eskimon>	firmobile: d'accord, mais nous sommes :
oct. 01 22:03:21 <Eskimon>	+ tête dans le guidon donc on ne peut pas les voir
oct. 01 22:03:21 <Eskimon>	+ En effectif limité et avec du temps limité
oct. 01 22:03:26 <spacefox>	assez de théorie, donne des infos concrètes
oct. 01 22:04:04 <firmobile>	concretement on fait le maximum pour que l'install soit le plus simple possible, qu'on supporte au moins du windows, etc
oct. 01 22:04:11 <spacefox>	c'est de la théorie
oct. 01 22:04:20 <spacefox>	je veux des actions concrètes à faire
oct. 01 22:04:28 <spacefox>	et réalistes avec notre force de dev
oct. 01 22:04:48 <Andr0>	C'est quoi un install le plus simple possible ?
oct. 01 22:04:52 <spacefox>	sinon, c'est juste de la branlette qui nous fait perdre notre temps à tous
oct. 01 22:05:01 <pierre-24>	firmobile: tente d'installer zds sous windows et fait une PR, donc :)
oct. 01 22:05:20 *	artragis est parti (Ping timeout: 121 seconds)
oct. 01 22:05:35 <Andr0>	a part une doc qui énumère les commandes point par point, je peux faire quoi de plus pour les utilisateurs Mac ?
oct. 01 22:05:45 <firmobile>	Je suis devweb, je remarque que un bouon a la mauvaise couleur, je veux le changer et faire un commit. Combien de temps ça va me prendre pour faire cette modif d'apres vous si je n'ai jamais installé zds chez moi ?
oct. 01 22:06:07 <Andr0>	le temps d'installer toutes les dépendances
oct. 01 22:06:32 <firmobile>	Andr0 il y'a le temps de lire la doc avant
oct. 01 22:06:33 <spacefox>	sous debian, environ 10 minutes de mémoire, un peu plus si ta connexion est lente
oct. 01 22:06:50 <spacefox>	de toutes façons l'argument est fallacieux
oct. 01 22:07:01 <Andr0>	firmobile: http://zds-site.readthedocs.org/fr/latest/install/backend-os-x-install.html
oct. 01 22:07:04 <Andr0>	Voici la doc OS X
oct. 01 22:07:13 <Andr0>	Sérieux, ça va te prendre combien de temps à la lire ?
oct. 01 22:07:22 <Andr0>	C'est quasi qu'un enchainement de commande
oct. 01 22:07:27 <spacefox>	ZdS n'est plus un projet où tu corriges juste la couleur d'un bouton pendant un build au boulot
oct. 01 22:07:33 <firmobile>	AndrO tu as oublié l'install du front aussi
oct. 01 22:08:10 <pierre-24>	Si c'est juste la couleur d'un bouton, tu édite via github
oct. 01 22:08:24 <pierre-24>	mais une fois encore, ça manque de concret : qu'est ce que tu propose ?
oct. 01 22:08:56 <Andr0>	Sérieux firmobile ? je veux dire, tu veux quoi ? qu'il n'a rien à installer ? que tout fonctionne par magie sans rien installer ? que toutes nos dépendances, elles soient facultatives ?
oct. 01 22:09:10 <spacefox>	ZdS c'est un projet où quand tu vois un bouton foireux, tu crées le 230ème ticket, et si tu veux développer tu n'as pas de problème à passer 10 minutes sur l'install parce que tu sais que tu vas devoir t'y impliquer un minimum
oct. 01 22:09:14 <firmobile>	On a travis qui tourne pour linux, pourquoi ne peut-on pas avoir de CI pour OS X et pour Windows deja
oct. 01 22:09:37 <pierre-24>	... Ça changerait quoi ?
oct. 01 22:09:46 <spacefox>	… parce qu'on s'en cogne et que tu changes de sujet ?
oct. 01 22:10:06 <firmobile>	pierre ça change deja que de facto tu supporte les OS
oct. 01 22:10:25 <spacefox>	tu sais quoi ?
oct. 01 22:10:31 <Andr0>	firmobile: tu ne réponds à aucune question
oct. 01 22:10:36 <Andr0>	c'est assez énervant :)
oct. 01 22:10:42 <spacefox>	voilà
oct. 01 22:10:51 <firmobile>	depuis mon mobile cpa evident :)
oct. 01 22:10:52 <spacefox>	et sans le smiley :) pour ma part
oct. 01 22:11:19 <Andr0>	Alors reviens nous voir quand tu auras le temps d'en parler sérieusement
oct. 01 22:11:23 <pierre-24>	firmobile: alors écrit un message à postériori avec des actions concrètes
oct. 01 22:11:33 <Andr0>	je suis open pour simplifier au maximum, faut juste me donner des bonnes idées
oct. 01 22:11:41 <spacefox>	donc, en ce qui me concerne, tout ce que tu proposes et qui n'est pas soit un bug avéré, soit une PR, soit un vrai plan d'action réaliste, je vais juste l'ignorer
oct. 01 22:11:56 <firmobile>	pierre vraiment pas le temps
oct. 01 22:12:07 <pierre-24>	Dommage
oct. 01 22:12:15 <Andr0>	non firmobile dit pas ça, tu vas te faire allumer x)
oct. 01 22:12:28 <firmobile>	Mais le nombres de devs que je vois "partir" a cause de la difficulté d'integrtion me fait mal au coeur
oct. 01 22:13:03 <pierre-24>	On le sais, c'est juste qu'on a pas d'idées pour améliorer ça
oct. 01 22:13:16 <Vayel>	As-tu des preuves de cela firm1 ?
oct. 01 22:13:22 <spacefox>	+1 Vayel 
oct. 01 22:13:26 <firmobile>	Qu'est ce qui se passe si SpaceFox, artragis et pierre meurent la semaine prochaine (non je le souhaite pas)?
oct. 01 22:13:36 <pierre-24>	(et c'pas gentil de répondre qu'à moi)
oct. 01 22:13:52 <Eskimon>	firmobile: j'en ai pas vu perso, pourtant je suis quotidiennement les tickets et le fofo.
oct. 01 22:14:02 <spacefox>	en ce qui me concerne, ça s'est très bien passé pendant un mois
oct. 01 22:14:08 <spacefox>	ça peut continuer
oct. 01 22:14:18 <spacefox>	et  ton attitude ce soir me donne envie de continuer
oct. 01 22:14:26 <Eskimon>	Et au passage je reprend l'argument de spacefox : Installer l'env' de dev' juste pour changer la couleur d'un bouton est illusoire.
oct. 01 22:15:12 <Vayel>	De toute manière, il s'il y a un truc par lequel il faut commencer, c'est la Dev Zone. Le mec, il ne va pas directement passer par GH. Ou s'il le fait, il n'a pas besoin qu'on le prenne par la main. Donc, AMHA, simplifier la procédure d'installation n'est pas la priorité/
oct. 01 22:15:21 <pierre-24>	spacefox: hum, n'exagérons rien, y'a une ou deux fois ou on aurait bien eu besoin de ton aide ^^
oct. 01 22:16:07 <spacefox>	vous êtes arrivés à monter un environnement de 0 et à y déployer une version casse-gueule
oct. 01 22:16:26 <spacefox>	je dis pas que ce serait facile, je dis que ce serait pas la mort du projet
oct. 01 22:16:32 <firmobile>	Bon visiblement je semble seul a penser que c'est pas bon d'avoir que des "dev reguliers" dans l'equipe, soit ...
oct. 01 22:16:47 <Andr0>	firmobile: jamais j'ai dis ça
oct. 01 22:17:02 <Andr0>	tout le monde constate qu'il n'y a pas de nouvelles tests
oct. 01 22:17:05 <Andr0>	On manque juste d'idée
oct. 01 22:17:07 <Andr0>	Et toi aussi
oct. 01 22:17:19 <Andr0>	nouvelles têtes*
oct. 01 22:17:35 <Vayel>	Franchement firm1, déformer des propos comme ça... Le constat c'est qu'il n'y a pas de nouveaux contributeurs. Que l'installation en soit la cause, c'est ce que tu prétends.
oct. 01 22:18:17 <pierre-24>	... Et quand bien même elle est en cause, le pointer du doigt est une chose, donner des idées d'amélioration en est une autre
oct. 01 22:18:22 <firmobile>	C'est une question de priorité je pense. Notre priorité ne me semble pas etre d'attirer du nouveau
oct. 01 22:18:23 <Eskimon>	Idem, j'ai pas dit ca, c'est pas pour rien que j'essaie d'emmener de nouveau dev et que j'y passe du temps (mais qu'ils ont pas le temps pour autant)
oct. 01 22:18:35 <pierre-24>	Par exemple, dans l'absolu docker ça serait cool. Ben c''est chaud
oct. 01 22:18:57 <spacefox>	et je confirme, les nouveaux devs ce serait bien, mais c'est pas une priorité
oct. 01 22:19:01 <Eskimon>	Je crois que c'est la première fois que je vais le dire, mais là je te trouve pas mal de mauvaise foi.
oct. 01 22:19:07 <pierre-24>	(genre vraiment, en plus c'est 4Gio l'image)
oct. 01 22:20:22 <firmobile>	Ça devrait passer en priorité, selon moi
oct. 01 22:20:48 <spacefox>	la priorité, c'est clairement le contenu et la com'
oct. 01 22:21:19 <Andr0>	de toute façon, si tu ne me donnes pas des idées pour faire venir des contributeurs, j'en parle plus
oct. 01 22:21:25 <firmobile>	yop aussi, mais la priorité coté dev est different de la priorité coté contenu vu que les acteurs sont differents
oct. 01 22:21:35 <spacefox>	pas forcément
oct. 01 22:21:44 <spacefox>	je suis pas le seul dev à aussi contribuer
oct. 01 22:22:40 <firmobile>	la on melange tout
oct. 01 22:22:44 <spacefox>	tu te rends compte qu'on viens tous de perdre 45 minutes pour rien ?
oct. 01 22:22:53 <Vayel>	Pour revenir à la Dev Zone, vous pensez que ce n'est pas le rôle du site de la mettre en valeur ? Quid des fréquents "des sortes de parcours, ce serait bien", alors qu'il existe des ZEP là-dessus depuis mai ?
oct. 01 22:23:34 <firmobile>	Vayel je pense pas que la dev zone devrait avoir trop d'importance sur le site
oct. 01 22:23:39 <Andr0>	Vayel: Non, je pense pas que c'est le rôle du site
oct. 01 22:23:47 <firmobile>	le site a d'autres problemes
oct. 01 22:23:55 <Andr0>	Mais un portail dev serait pas mal
oct. 01 22:24:34 <Vayel>	firm1 : la Dev Zone est la point d'entrée des devs. Tu veux recruter des devs, mais ne veux pas donner d'importance à la Dev Zone ?
oct. 01 22:24:56 <spacefox>	Vayel>  ce n'est PAS le rôle du site
oct. 01 22:25:12 <spacefox>	et accessoirement, ce n'est pas le bon endroit pour en parler
oct. 01 22:25:15 <firmobile>	Vayel non le site passe avant le dev
oct. 01 22:26:29 <Andr0>	Désolé Vayel mais faut bien comprendre que le but premier de ZdS c'est nullement le côté technique, ça ne devrait avoir aucune importance.
oct. 01 22:26:53 <Andr0>	Par contre, c'est au CA de se préoccuper de la maintenance côté technique
oct. 01 22:26:57 <spacefox>	même pas 24h que je reviens, et on est déjà sur des discussions stériles qui me gonflent
oct. 01 22:27:06 <firmobile>	Et c'est pour ça que c'est doublement compliqué d'attirer qqun sur le dev de zds
oct. 01 22:27:06 <spacefox>	je vais regarder la fin du match
oct. 01 22:27:09 *	spacefox (spacefox@Smooth-29tpl9.rev.sfr.net) a quitté #zds-meeting
oct. 01 22:29:09 *	WinXaito_ est parti (Quit: Leaving)
oct. 01 22:31:43 <Vayel>	Comment voulez-vous attirer du monde dans le dev si on ne le relie pas à ZdS ?
oct. 01 22:33:22 <firmobile>	c'est la question, a laquelle ma reponse reste "ouvrir les barrieres". Mais tout le monde me dit qu'on est obligé de se taper les barrieres ...
oct. 01 22:33:45 <Vayel>	Mais tu n'as pas défini lesdites barrières ni expliqué comment les ouvrir.
oct. 01 22:34:12 <Vayel>	Enfin si, tu as prétendu que l'installation en était une.
oct. 01 22:35:03 <pierre-24>	(sans donner de moyen d'y remédier)
oct. 01 22:35:54 <Vayel>	Parce que bon, c'est relou pour un contributeur de ne pas avoir de retour. Sur les ZEP notamment, alors que les gens y font implicitement référence dans le Bar.
oct. 01 22:35:58 <firmobile>	j'ai parlé de l'install et du support de l'os le plus utilisé au monde (windows)
oct. 01 22:36:39 <Andr0>	ne disposant pas d'un windows, je pourrais jamais satisfaire ta demande
oct. 01 22:36:41 <pierre-24>	Ben ... Oui, mais j'ai pas windows
oct. 01 22:36:49 <pierre-24>	(genre vraiment)
oct. 01 22:37:00 <Vayel>	Mais on n'a aucune preuve que des gens utilisant cet OS souhaitent contribuer à ZdS...
oct. 01 22:37:02 <Andr0>	Et je pense que c'est le cas de tous les contributeurs actifs (ou une très grande partie)
oct. 01 22:37:12 <firmobile>	vous connaissez appveyor ?
oct. 01 22:37:30 <Andr0>	Non
oct. 01 22:37:40 <pierre-24>	Nope
oct. 01 22:37:52 <firmobile>	c'est un travis pour windows
oct. 01 22:38:22 <firmobile>	suffit que l'on le rajoute dans le pipeline pour supporter windows
oct. 01 22:38:28 <pierre-24>	Bien. Et donc, tu nous demande d'utiliser Travis pour créer petit à petit une procédure pour windows
oct. 01 22:38:40 <pierre-24>	Sachant que Travis ne fait absolument pas ce que dis la doc
oct. 01 22:38:47 <Vayel>	Mec, c'est relou là. On IGNORE si ça vaut le coût de supporter Windows.
oct. 01 22:38:48 <pierre-24>	(entre autre pour pandoc)
oct. 01 22:38:51 <Andr0>	pierre-24 me devance sur la lourdeur de la tache
oct. 01 22:39:10 <Andr0>	mais firmobile, tu es sur windows toi nan ?
oct. 01 22:40:12 <firmobile>	pierre tu n'as peut etre pas compris comment ça marche
oct. 01 22:40:23 *	Vayel (Vayel@Smooth-lf3c6d) a quitté #zds-meeting